朱标的这些问题，太尖锐了。
也太真实了。
是啊，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。
这话，不也是古人说的吗？
你跟一个快饿死的人，去讲仁义道德，去讲君臣父子，这不是扯淡吗？
刘三吾的脸色，瞬间变得有些难看。
他当然知道这个道理，可这个问题，从一个皇子嘴里说出来，分量就完全不一样了。
这已经不是在探讨经义，这是在质问儒学的根基！
那王姓老儒和陈姓老儒，更是面色涨红，有心反驳，却发现对方问的都是最朴素的道理，一时间竟不知从何驳起。
过了好一会儿。
刘三吾深吸一口气，浑浊的眼中重新凝聚起光芒。
他到底是成名数十年的大儒，心境岂会如此轻易被撼动。
他对着朱标，缓缓说道：
“殿下所言，乃民生之艰。然，孟子有云：天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身。”
声音不大，却字字清晰，带着一股抚平人心的力量。
“困苦，磨难，饥饿，皆是上天对人的考验。唯有心怀仁义，坚守礼法，方能熬过考验，成就大业。若因一时之困，便弃礼义，忘纲常，那与禽兽何异？”
王、陈二儒顿时面露喜色，看向刘三吾的眼神充满了敬佩。
高！
实在是高！
一番话，又巧妙地将问题从“现实”拉回到了“心性”的层面！
然而，他们没看到，上首的朱元璋，在听到“饿其体肤”四个字时，眼神深处闪过了一丝极其复杂难明的光。
更没看到，朱标的脸上，非但没有被驳倒的沮丧，反而露出了一副豁然开朗的笑容。
“原来如此！”
朱标抚掌一笑，对着刘三吾又是一揖，“多谢刘老先生解惑，学生茅塞顿开！”
刘三吾矜持地点了点头，捋了捋胡须，心道孺子可教。
可朱标接下来的话，却让他刚要展现的笑容，瞬间憋了回去。
“刘老先生所言，简直是为我父皇量身打造！”
朱标的声音里充满了真诚的赞叹。
“我父皇，少时孤苦，历经战乱，受尽了苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤之痛！可他老人家，正因心中存着解救万民于水火的‘大道’，才最终平定天下，开创我大明盛世！”
“如此看来，父皇，正应了老先生那句‘成就大业’之人啊！”
朱标说完，一脸真诚地看着刘三吾，仿佛在等着他一同赞美。
“刘老先生，您说，对不对？”
“……”
对不对？
刘三吾张了张嘴，一个字也说不出来。
对？
怎么对？
当今圣上是怎么上位的？是推翻了前元！
他刘三吾方才还在大谈“君君臣臣，父父子子”，核心就是一个“忠”字。
现在让他去赞美一个“不忠”之举成就的“大业”？
这不是自己打自己的脸吗？
可你要说不对……
他抬头，正好对上朱元璋那似笑非笑的眼神。
那眼神里，没有杀气，没有威压，就那么平平常常地看着他，却让刘三吾感觉一股寒气从尾椎骨直冲天灵盖！
否定皇帝功业的合法性？
他活腻了？
而那王姓老儒和陈姓老儒，脸上的喜色还未完全褪去，就僵在了那里，表情滑稽得像两尊泥塑。
某些话，私下里说说可以，当着现任皇帝的面，当着未来皇帝的面，你敢这么说？
李善长抬起眼皮，浑浊的目光，落在那个依旧一脸真诚、仿佛在虚心求教的少年身上。
这……
这还是那个温润如玉的大皇子？
李善长在心里倒吸一口凉气。
眼前这个局，简单，粗暴，却又无解到了极致！
夸皇帝？
夸皇帝推翻前元，是“成就大业”？那你们儒家天天挂在嘴边的“礼义廉耻”，就是个屁！自己把自己的牌坊给砸了！
不夸皇帝？
呵。
一招！
直接把刘三吾这三个老家伙架在了火上，
李善长下意识地扭头，去看身旁的宋濂。
宋濂的脸色更是精彩。
这位大皇子的老师，此刻嘴巴微微张着，眼神里混杂着欣慰、惊骇、茫然，还有一丝……哭笑不得。
他让大皇子来，是想让他用阳谋正道，以理服人。
就像他当初听了李先生的讲课，决定研究格物。
可谁能想到，大皇子压根没按他的剧本走。
什么煌煌大道，什么圣人经义，大皇子根本不接招。
他直接掀了桌子，然后反手就给了刘三吾一个大嘴巴子，还一脸无辜地问他：“疼吗？我爹当年比你这疼多了，他是不是很伟大？”
这还怎么辩？
不过……对付刘三吾这些老顽固，这种手段……效果似乎更好？
李善长看着宋濂的模样，不由乐了，他忽然觉得，自己那个阴损的后手计划，好像……有点多余了？
大皇子稍微一出手，就能把这帮老顽固给收拾得明明白白，而且还是让他们自己打自己的脸，哑巴吃黄连，有苦说不出。
这道题，无解。
夸，是自扇耳光，否定了儒家立身的根本。
不夸，是自寻死路，否定了大明朝廷的根基。
这场辩论到此结束了。
接下来，只要大皇子乘胜追击，抓着这个问题不放，就能立于不败之地！
可出乎所有人意料！
朱标没有步步紧逼，而是不着痕迹地略过了这个话题，继续说道：
“学生以为，‘正人心’固然是根本，但‘正人心’的前提，是得让百姓先活下去，而且，要活得好。”
“要让他们吃得饱，穿得暖，有房子住，有田地耕。”
“要让他们在面对天灾时，有粮可吃；在面对外敌时，有能力自保。”
“而这些，恰恰是格物之学，想要做，并且正在做的事情。”
朱标的目光，扫过在场的所有人，最后，落回到刘三吾身上。
他的声音，变得坚定而有力。
“格物，不能直接教人礼义廉耻。”
“但是，格物，可以造出更好的农具，让粮食增产，让百姓吃饱饭！一个吃饱了饭的人，才有可能去想礼义！”
“格物，可以织出更保暖的布匹，让百姓不至于在寒冬里冻死！一个穿暖了的人，才有可能去想廉耻荣辱！”
“格物，更能造出最坚固的城墙，最锋利的兵器！让我们的士兵，能用最小的代价，去守护我们的家园，守护我们的人民，守护我们传承千年的圣人大道！”
“刘老先生！”
朱标向前一步，对着刘三吾，深深一揖。
“现在，您还觉得，格物之学，只是上不得台面的‘奇技淫巧’吗？”
话音落下。
刘三吾呆呆地站在那里，嘴唇翕动，脸色煞白。
一股巨大的屈辱感，混杂着劫后余生的庆幸，冲得他脑子嗡嗡作响，眼前甚至有些发黑。
他被这个少年人，放过了。
就像一个大人，随手放过了一个在地上撒泼打滚的孩童。
但更让他难受的是，
他居然觉得朱标说的有道理！
他引以为傲的“大道”，他准备用来碾压对方的理论高地，在这一刻，被朱标用最朴素，也最无法辩驳的现实，给……
给动摇了。
就在这时，那位脾气最爆的王儒生，此刻再也坐不住了。
他“嚯”地一下站起身，因为愤怒，声音都有些颤抖。
“一派胡言！”
“殿下，这是在用‘利’，来混淆‘义’！是在用物质，来腐化人心！”
“长此以往，民心逐利，国将不国！”
王儒生这一声吼，中气十足，把偏殿里凝固的气氛，瞬间给炸开了。
他那张老脸涨得通红，花白的胡子一翘一翘的，瞧着就像一只被惹毛了的狮子。
“利”与“义”的辩论。
这是儒家争论了上千年的老话题了。
在王儒生看来，朱标刚才那番话，就是典型的“唯利是图”！
你把格物说得天花乱坠，又是让百姓吃饱，又是让百姓穿暖。
说到底，不就是一个“利”字吗？
为了这个“利”字，就可以动摇“义”的根本？
简直是本末倒置！
“大皇子殿下！”王儒生往前抢了两步，唾沫星子满天飞。
“圣人云，君子喻于义，小人喻于利！”
“你之言论，公然宣扬以‘利’为先，是要将我大明万民，都变成唯利是图的小人吗？”
“你将我儒家‘重义轻利’的千年教化，置于何地？！”
这顶帽子，扣得可太大了。
直接把朱标打成了“教唆全民变小人”的罪魁祸首。
孔克仁在一旁听得是心惊肉跳，手心直冒冷汗。
完了完了。
这王老头进了皇宫，居然还这么疯！
这种话都敢说，这是不要命了啊！
他偷偷去看朱元璋，只见皇上的脸上，那和善的笑容已经不见了。
虽然没说话，但眼神里，已经透出了一股子森然的寒意。
李善长则是眼观鼻，鼻观心，一副“我在发呆”的模样，心里却在盘算着，回头该给这位王老先生定个什么罪名比较合适。
然而，面对王儒生近乎咆哮的指责，朱标的反应，再次出乎了所有人的预料。
他不怒，不恼，甚至连一丝不快都没有。
他就那么静静地看着王儒生，等他说完。
然后，他问了一个问题。
“王老先生，”朱标的语气，依旧平和，“学生想请教一下。”
“您口中的‘义’，究竟是什么？”
王儒生一愣。
这算什么问题？
“义，自然是仁义、道义、忠义、信义！是君臣之义，是父子之义，是……”
“那学生再问一句，”朱标打断了他，“读书人，寒窗苦读，考取功名，为国效力，这是不是‘义’？”
“当然是！”王儒生想也不想地回答。
“好。”朱标点了点头，“那读书人当官，食朝廷俸禄，养家糊口，这算不算‘利’？”